Százévekre visszamenő tapasztalat e tájékon, hogy ha az állam tiltja valamiről, hogy gondolni lehessen reája, vagy horribile dictu az egyszeri halandó szájára vehesse azt, akkor az bizonyosan úri huncutság, bolsevik ármány, maga a keserű való, bármi is legyen egyébként az uralkodó közhiedelem a kérdésben.

Egészen idáig nagyjából, némi kis szülői, nagyszülői kiegészítéssel, a huszadik századra vonatkozólag nagyobbal, elhittem azt, amit a hivatalos történelemkönyvekben írtak. Most, hogy az állam tiltja, hogy mást gondoljak, vagy mondjak, meginogtam hitemben.

Hölgyeim és uraim ha önök mondják, nem hiszem el.

 

 

 

Címkék: holokauszt holokauszt tagadás holokausz tagadás büntethetősége

A bejegyzés trackback címe:

https://ennyiresenkinemlehethulye.blog.hu/api/trackback/id/tr221828629

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Miért kellene büntetni a holokauszttagadást? 2010.03.11. 00:07:26

"Az egyetemes emberi jogok korában könnyű azt hinni, hogy a szabadságjogok elvont elméleti konstrukciók: az egyénektől és az utca porától elszakadva az emberi jogok belépnek az egyetemes eszmék birodalmába. ... [azonban] a méltóságukban és embersé...

Trackback: Ki zsidózik nyíltan a tévében? 2010.03.10. 22:51:19

A holokauszttagadást tiltó törvény nem csökkenti az antiszemitizmust Magyarországon. Már az is egy kisebb csoda lenne, ha a következő években bárkit is el tudnának ítélni e passzus alapján. Elfogadta az országgyűlés a holokauszttagadás büntető törvén...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Antifaszok Réme 2010.03.10. 22:37:14

Áááááááh, uncsi, uncsi...

Irbisz 2010.03.10. 22:49:30

pláne ha a maszop hozta ezt a törvényt, akkor jogos a szkepszis :)

xenuka 2010.03.10. 23:08:59

szarból nem lehet szappant főzni

nygá 2010.03.10. 23:11:02

jézus, ti seggfejek.

Antifaszok Réme 2010.03.10. 23:26:02

Azon gondolkodom, ha a Becstelen Brigantykban a nácik homlokába horogkeresztet karcolók mellbimbóit a nácik válaszul levágták volna, akkor Csecstelen Brigantyk lettek volna ?

gauche caviar 2010.03.10. 23:29:10

nem kell sokat agyalni: hulye vagy.

kapitalista 2010.03.10. 23:30:42

arra azert a tisztelt magyar nep nagyon buszke lehet hogy Europaban a gestapo a legtobb bejelentest Magyarorszagrol kapta.Arra meg megbuszkebb hogy az AVH meg ennel is tobb bejelentest kapott.A tobbin,hogy az uj torveny jo vagy nem jo nincs ertelme vitatkozni ezek utan

Slotákia 2010.03.10. 23:39:22

Szarni lehet a Holokausztra, vagy azt is büntetik?

ergerberger 2010.03.10. 23:45:11

Ne higgyetek a hologramban sem! Azt is egy zsidó találta ki, ergo kurvára gyanús!!!

ramirez7788 2010.03.10. 23:45:52

A holokauszt európa egyik szégyene volt. Aki ezt elfelejti vagy letagadja az megérdemli, hogy megbüntessék. De én valamennyi emberiség ellenes cselekedet tagadásat büntetnem.

-d(-_-)b- 2010.03.10. 23:51:30

@kapitalista: elég hülye vagy, ha ezt elhiszed. Gondolom olyanról, hogy pl. ndk nem is hallottál még.

aneurysm 2010.03.10. 23:53:59

@ramirez7788: A nürnbergi per pedig a jogállamiság szégyene. Börtönbe azzal, aki másképp gondolja.

Cooper82 2010.03.11. 00:00:12

Vicc, hogy ilyesmiért is lecsukhatnak valakit. Szólásszabadság, hm?
Amúgy mi van, ha valaki nem hiszi el, vagy tagadja? Attól még megtörtént nem? Amúgy is minden utcasarkon emlékmű, emlegetik itt is, ott is, és ha kiejti az ember a száján, hogy zsidó, már le is antiszemitázták...
Ennyi erővel minden emberiség elleni bűn tagadását büntetni kellene! Afrikában is gyilkoltak le milliókat még sincs ekkora hírverés róla? Pedig arról is beszélni kellene...

mokas_gizi 2010.03.11. 00:12:01

Ez az egész még az elején 40.000.000 indult...
Ma már kb 6.000.000
Ezenfelül egy csomó dologról közben kiderült, hogy NEM igaz...,hogy hazudtak...

Ezenfelül milyen törvény ez, igen tudom, hogy EU nem egy országában ez már évek óta be van vezetve, de EZ MI tudósokat és történészeket csuknak le és hurcolnak meg, akik kételkednek bizonyos dolgokban, hogy ez vagy az fizikailag nem lehetett igaz...

Egy ilyen törvénnyel szerintem pont az ELLENKEZŐJÉT érik el/érték el mint amit szeretnének, hiszen ha valaki igazad állít akkor nem fél, nem retteg és nem hoz ilyen "törvényt"

Még egy fontos dolog:

Azért az jó lenne TÖRVÉNYILEG tisztázni, hogy most pontosan milyen szám az igaz, hogy az emberek tudják nehogy "törvényt sértsenek" nagyon fontos dolog lenne tisztázni a számokat és egyéb dolgokat
hiszen ahány könyv és zsidó vallású "történész" van annyiféle képen mesélik el ezt a szörnyű eseményt...

mokas_gizi 2010.03.11. 00:15:54

@ramirez7788:

Teljesen igazad van...!!!
kettő kérdés:

Meddig kell még ezért kárpótlást fizetni az emberiségnek pontosan, meddig kap Izráel anyagi és egyéb szolgáltatás ez mögé bújva...?
(Én NEM tagadom a dolgot, csak megkérdeztem mégis meddig kell fizetni egy ilyen dologért 60 év azért csak el telt akik akkor éltek többséégben már meghalltak én sem éltem akkor én nem bántottam senkit!!! és Izráel mikor fizet azért amit Palesztinában tesz...?!)

és miért nem foglalkoznak a többi népirtással pl Palesztinában vagy azok a nők és gyerekek nem fontosak ők NEM emberek...?

levi009 2010.03.11. 00:39:37

Hollókosztnak leginkább 2 személyt tudnék leképzelni a politikai palettáról:
Dévid Ebolát és Bokor-Fajzat urat.
Húúúúúúúú, de nem tagadnám őket!

brlv24 2010.03.11. 00:53:08

Hat en nem ertem ezeket a politikusokat. Kar volt erre idot pazarolni....vizgereblyezes..

zrx_xzr 2010.03.11. 01:31:09

miert van a zuhanyrozsanak 11 lyuka? mert a zsidonak 10 ujja van.

Androsz · http://wikipedia.blog.hu/ 2010.03.11. 01:35:26

A törvény szövegének az a változata, amelyet én olvastam, nem határozza meg, hogy mi is az a holokauszt, aminek a tagadása, kétségbe vonása vagy jelentéktelen színben való feltüntetése bűncselekmény. Benne van valahol? Szó esik a zsidókról vagy akár a II. világháborúról?

Egyébként én biztos vagyok abban, hogy volt holokauszt, de az eddig látott becslésekből kiindulva lehetségesnek tartom, hogy az áldozatok száma 10 ezerre tehető. Amelynek a jelentősége viszont kétségtelenül óriási.

2010.03.11. 01:41:32

Én csak azt nem értem, ki gondolta úgy, hogy erre időt és erőforrást kell szánni? Tényleg ennyire nincs munkájuk?
Mekkora baromság...

WhiteWarrior 2010.03.11. 01:47:09

@kapitalista: Ez kamu!!Rohadt zsidó propaganda!Ha már a HVG-ben is megírták-ami nem egy szélsőjobbos lap-,hogy ennek nincs valóságalapja,akkor lehet benne valami igazság!

Evil One 2010.03.11. 02:37:07

@kapitalista:

:)
Ez kiváló érv, pontosan. A kutyámnak meg négy lába van, innentől a törvényről vitatkozni értelmetlen.

Ritka egy nagy barom lehetsz te is.

madai 2010.03.11. 02:55:19

Ki merészeli tagadni a holokasztot??? Bitóra vele!! Sőt, ÉLJEN A HOLOKASZT! Kéne egy új, modern, európai értelemben vett nemzeti ünnep már végre, a Nemzeti Holokaszt Nap!!! "Arbeit Macht Frei" pólók, napsárgacsillag kitűzők, és liberális anorexiások meztelen felvonulása.. ej, micsoda ünnep lenne az! Vagy ez már gáz?? Nem-nem, holokasztból sosem elég. Biztos minden zsidó származású-vallású-érzelmű ember így gondolja!

Szekuriti Blogger. · http://szekuriti.blog.hu 2010.03.11. 03:13:50

@kapitalista: ne keverd a szezont a facommal .. az ÁVH nagy része zsidó volt, lásd Péter Gábor (eredetileg Eisenberger Benjámin), Rákosi a háttérirányító (eredetileg Rosenfeld Mátyás, Farkas Mihály honvéd. miniszter (eredetileg Lővy Hermann) és a közkedvelt fiacskája, Vladimir .. néha elgondolkodok, hogy hányan kapnak szavazati jogot ebben az országban, akik még a Google-t sem bírják használni...

Androsz · http://wikipedia.blog.hu/ 2010.03.11. 04:09:22

@Szekuriti Blogger: Becslésem szerint többen, mint ahányan áldozatául estek a holokausztnak. Ami a törvény által is sugallt módon riasztóan nagy szám.

anyádbogár · http://www.apadhuzzonafaszara.com 2010.03.11. 05:54:06

nekem csak két dolog jut eszembe:
1. a kannibál holokauszt egy nagyon tete film.
2. nagyszüleim svábok, őseik a XVII. század óta itt éltek. a második világháború után kitelepítették, elszállították, kényszermunkáztatták, otthonukat ezalatt kifosztották és tönkretették szegény meghurcolt gázkamra-szökevények. a magyarországi németektől mikor kér bocsánatot valaki?

2010.03.11. 06:04:00

Ruanda? Örményország? Esetleg a kommunizmus 250 millió áldozata? Aaaaz nem népírtás. A Vöröskereszt papírjai alapján 275.000 ember szövetségesek általi lebombázása/halála (mivel előszeretettel bombázták a gyárakat, ahol mit ad isten zsidók voltak munkára kényszerítve) az népírtás. Gyűlölöm a zsidókat, nem volt holokauszt, várom a fekete autót hogy jöjjenek értem.

magyar bucó 2010.03.11. 06:39:07

@aneurysm: Tényleg az. A joghoz van a legkevesebb köze, egyszerűen a győztesek bosszúja.

balfék 2010.03.11. 06:46:14

Egyre biztosabb vagyok benne ez egy igazán fasiszta ország volt és ma is az.

harmincas 2010.03.11. 07:02:43

Na ez most kiverte a biztosítékot. Paranoid Barmoid: 1. A törvényt a Fidesz is megszavazta, nem csak a kormány. 2. Abban az országban még csak vicc szintjén is publikusan tagadni a Holokausztot, ahonnan ennyi embert vittek meghalni koncentrációs táborokba, és ahol az utcán random módon összefogdosott embereket (köztük egy kollégám anyját) vitték a Dunába lőni, nem felelőtlenség. Hanem erkölcsi nullaság. (Megjegyzés: én nem vagyok zsidó származású.)

Csore60 2010.03.11. 07:03:10

A tragédia, az tragédia. Egy ember halála is sok. A számok felfelé tornászásával nem részvétet, inkább ellenszenvet lehet ébreszteni. Mint ahogy egy ilyen törvénnyel is. Akinek eddig nem voltak kételyei, az is elbizonytalanodik. Ha annyira megcáfolhatatlanok a tények, minek még a törvény is. Hülyék mindig lesznek, de azt törvénnyel tiltani, lehetetlen.

Sz0M|45 2010.03.11. 07:04:23

61. § (1) A Magyar Köztársaságban mindenkinek joga van a szabad véleménynyilvánításra, azaz itt mindenki azt mond amit akar. Mivel ez az alkotmanyban szerepel es a uj torveny ennek ellent mond, igy az ...na mi?
alkotmanyellenes.
Nem tudom mi olyan kurva bonyolult ezen.

magyar bucó 2010.03.11. 07:09:07

@harmincas: A FIDESZ NEM SZAVAZTA MEG.

"A szocialista képviselők igennel voksoltak, a szabaddemokratákhoz hasonlóan; Kóka János SZDSZ-frakcióvezető, illetve Béky Gabriella viszont tartózkodott. Az egyetlen, aki nemmel szavazott, Gulyás József volt SZDSZ-képviselő volt. A szavazások során már Orbán Viktor is jelen volt és tartózkodott, vagyis udvarias nemmel voksolt – ahogyan az összes jelen levő Fidesz-, illetve KDNP-s képviselő. A független demokrata fórumosok közül Dávid Ibolya, Herényi Károly és Csapody Miklós igent mondott a holokauszttagadás büntethetőségére (a pártból kizárt Pettkó András is), míg Dragon Pál például – a fideszesekhez hasonlóan – tartózkodott, ahogy Molnár Oszkár edelényi polgármester is."

Szekuriti Blogger. · http://szekuriti.blog.hu 2010.03.11. 07:21:54

És akkor az a klasszikus vicc,miszerint kérdik a parasztbácsit, hogy volt -e náluk holokauszt, mire ő, nem, de igény az volna rá, na azzal mi van?

A parasztbácsit dugják börtönbe, vagy engem, ha elmesélem?

Russell44 2010.03.11. 07:22:51

bp.-n élek. antiszemitát sosem láttam, turbózsidót naponta.

ján kádár 2010.03.11. 07:37:14

Most már csak azt szeretném megtudni, hogy a kedves eltársak olvasták e a kommunizmus fekete könyvét?
Ajánlom szíves figyelmükbe a gyilkos elődeik tömeges iparszerű népirtást!
Vagy az úgy rendben van?
Mocskos gyilkosok .

ján kádár 2010.03.11. 07:40:47

@anyádbogár:
Hozzánk sem kopogtattak be kezüket tösdelve még a mai napig sem......

Kalmár 2010.03.11. 07:44:00

Csatlakoztunk a hülye Szlovákokhoz, akik a hazafiasságot törvénnyel kötelezik.
Jó ötlet, a gondolatot rendeletileg irányítani.
Talán csak a forgalmi dugó dudálásal való feloszlatása vetekszik vele.
Szellemi sivatag.

jobbra 2010.03.11. 07:44:41

Ez hiányzott az életünkből, pfff hányok! Zsidók mindent megtehetnek mindezt "nokia" dobozban !! Boafff!!!
Eddig sem érdekelt a zsidó kérdés, ezután sem,leszarom.

midnight coder 2010.03.11. 07:50:24

@mokas_gizi: Itt az igazság: a számokat törvényben lefektetve tisztázni kellene. És a FIDESZ-nek is igazsága van: mellé kell tenni a kommunizmus áldozatait is, szintén a számok felsorolásával. Esetleg még odatenni a szintén származási alapon elkövetett emberiség-ellenes bűnöket amit a lengyelek csináltak a helyi németséggel, illetve a Benesi-dekrétumokat amik ma is érvényben vannak Európa közepén.

ertzuiop 2010.03.11. 07:52:29

Izraeli-Magyar Baráti Szerződést!

yafet 2010.03.11. 08:03:42

Az államadósságot és a munkanélküliséget nem tudták csökkenteni, hát hoztak egy szép törvényt nekünk....

ettumifilii 2010.03.11. 08:09:51

@HUN_Sector: ne értsd félre, nagyon sajnálatos ami ruandában és örményországban történt, de ki tagadja ezeket itthon? máshogy megközelítve, szerinted ruandában vagy örményországban egyáltalán kinek jut eszébe ilyet tagadni? nem fog érted menni semmilyen autó, nehogy azt hidd, hogy mártír vagy, inkább szégyelld magad...

stratez 2010.03.11. 08:11:21

Sólyom tudta a legjobban, hogy mekkora baromságot ír alá, mégsem volt bátorsága nemet mondani, amit kapott volna a Népszavától és társaitól, azt nem vállalta. Inkább a békés öregséget...

hááááát 2010.03.11. 08:15:09

A gulágon kb20 millió ember halt meg!tagadod?
recskre több 10 ezer embert hurcoltak el!tagadod?
Európában 36-45-ig kb 6millió zsidó halt meg!Tagadod?
56'-miatt több ezer embert végeztek ki!tagadod?

Mindenről meg kell emlékezni,néha szégyelni.

Nem kell túlzásba esni sem.értsd: MÁV fizesen jóvátételt faszság!

Viszont tagadni, és azt mondani ilyen nem volt pofátlanság!

Paranoid Android2 2010.03.11. 08:15:48

@magyar bucó: Köszi, a fasiszták nem tudnak helyesen írni.:)

azallamenvagyok 2010.03.11. 08:16:45

vajon Izraelben is büntetni fogják a Trianon tagadást?

"3 év szabadságvesztéssel büntethető az a személy, aki nagy nyilvánosság előtt Magyarország Trianont megelőző határaihoz való jogát tagadja, vagy a magyar nép elcsatolt területek miatti fájdalmát kétségbe vonja, annak jelentőségét megkérdőjelezi"

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.03.11. 08:18:41

@kapitalista: Erre alapozta kurcsány az APEH-es be és feljelentéseket.És be is jött neki.

Paranoid Android2 2010.03.11. 08:18:58

@harmincas: Attól tartok félreértettél valamit.

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.03.11. 08:20:33

@stratez: Valaki említette a másik blogban hogy Sólyom azért írta alá a törvényt,hogy egy párt se kampányolhasson ezzel a témával.

Unommáazegészet 2010.03.11. 08:40:50

Olyan ellenszenvet érzek a maszop iránt és bocsánat előre is, amilyet az mszmp irányába soha. Elérték, hogy a legalja, legundorítóbb, legvisszataszítóbb érzésem legyen velük szemben. Gratulálok nekik ehhez a teljesítményhez. Ha láttok valakit az utcán egy fogatlan, buta tekintetű, ősz hajú nyugdíjast ábrázoló, mszp-szavazó feliratú pólóben flangálni, az én vagyok.

shopanka 2010.03.11. 08:45:57

Ha ez a lib-kommancs kormány az elmúlt nyolc évben felvirágoztatta volna az országot, és más dolguk nem lévén, most elégedetten csak a lábukat lógáznák, na, akkor megérteném, hogy valami kis törvénykezésre vágynának már. Na de így? A romokon? Még ez is??? Dolgozni kellett volna, elvtársak, nem lopni, megosztani és kényszercselekedni!

hazaffy · http://mondjonle.blog.hu 2010.03.11. 08:47:01

Néhányan nem értik, hogy miért volt fontos a kapcsolódó "jogalkotó" (de inkább jogot rongáló) munka a kormányzati többségnek, nos hát:
1) esetleges előnyt reméltek tőle a kampányban
2) addig se arról folyik a nyilvánosságban a szó, hogy Gyurcsány elk*rta

Melchi Zadok 2010.03.11. 08:50:49

ez a törvény totálisan ostobaság. most majd rajzani kezdenek a nulla életű, örök lúzerek, aki mindig találnak valakit, vagy valamit akit/amit hibáztatni lehet az elbaszott szaros életükért. önkéntes mártírjelöltek, akiknek még csak megfeszülniük sem kell, a törvény tálcán kínálja nekik a lehetőséget: tessék most diszkont áron lehetsz mártír hülye gyerek. a tiltott gyümölcs mindig édesebb, soha ennyire nem esik jól majd a zsidózás. és figyelembe véve ennek az országnak az egyre rettenetesebb intelligencia szintjét, igény az lesz rá.

parrre 2010.03.11. 08:51:18

Ha elhiszem hogy volt holokauszt, de magasról szarok rá, attól én még lehetek rendes ember?

szárnyati géza 2010.03.11. 08:52:17

Eddig se szerettem a zsidókat, volt zsidó főnököm, üzleteltem zsidóval.
Eztán se fogom szeretni őket. Úgyanúgy nyíltan fogok zsidózni, gázkamrázni, miegymás. Ha jön értem a fekete kocsi, akkor jön.
De zsidók ne akarjanak egy törvénnyel meggátolni a véleménynyilvánításomban.

Melchi Zadok 2010.03.11. 08:56:17

na, pontosan az ilyen "gézákról" beszéltem. nem gondoltam volna, hogy ilyen gyorsan lesz önként jelentkező az állításaim igazolására.

magyar bucó 2010.03.11. 08:59:25

@szárnyati géza:
Volt zsidó főnököm, nem szerettem.
Volt zsidó barátnőm, nagyon szerettem.
Nálam az ilyesmit egyénileg kell kiérdemelni.

Filipposz 2010.03.11. 08:59:30

@ramirez7788: Én meg a tulajdonneveket kisbetűvel írókat büntetném. Ez van.

Paranoid Android2 2010.03.11. 09:01:25

@Filipposz: Na ne fenyegetőzzünk!:)))))))))))))))))

magyar bucó 2010.03.11. 09:02:15

@Filipposz: Van, amikor az ember a tulajdonnevet szándékosan írja kisbetűvel.
nemecsek ernő

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.03.11. 09:08:13

Amit már a zsidózásnál is jobban unok,a a hóesés.

Filipposz 2010.03.11. 09:10:28

@balfék: Költözz el innen anyádékhoz.

Filipposz 2010.03.11. 09:11:28

@magyar bucó: valóban van ilyen. Az is csúnya dolog. Az említett úr pl. bele is halt.

magyar bucó 2010.03.11. 09:14:18

@Gempacsöki Boborján: Ez is a cionista összeesküvés része.

Fánkevő Fáncsi 2010.03.11. 09:36:41

Nem az a probléma, hogy volt, vagy nem volt, az egy dolog.
(Szerintem egyébként volt zsidóirtás és holokauszt)
De ne szabja már meg nekem senki, hogy mit gondoljak a történelemről, ez a gond. Mi lesz itt, ha államilag előírják, hogy mit kell gondolnia az embereknek, és aki mást gondol azt lesittelik. (MSZP huh, de jó hogy mennek, édes Istenem)

dr. Wilbur Swain 2010.03.11. 10:04:45

" – Főnök, mi lenne, ha valaki azt mondaná, hogy szarok a szociolistára?
– Üzemi Bizottság! Fegyelmi! Kirúgás!
– És ha csak gondolná?
– Gondolás? Ha nincs mondva, erre torzió nincs se.
– Nna, akkor gondolva van."

efhábé 2010.03.11. 10:11:37

Nohát, egyrészt jogelméletileg azt gondolom, hogy sokkal fontosabb lett volna a gravitáció tagadását tiltó törvény, kb. egy szellemi szint a kettő, másrészt meg a kommentek tökéletesen bizonyítják, hogy az emberek képtelenek felfogni, hogy a szólásszabadság felelősséget is jelent. De a felelősséghiányra nem egy ilyen törvény jelenti a megoldást.

Chingford 2010.03.11. 10:23:45

Szerintem a hollókauszt törvény indirekt bizonyítja, hogy nem volt hollókauszt. Milyen dolog az, hogy az emberek alapvető jogát a szabad szólást veszik el, egy dogma védelme miatt?! Nem lehet az embernek szabad véleménye, amelyet el is mondhat a nagy nyílvánosság előtt? Egyáltalán akkor valaki írja le pontosan körülhatárolva, mit takar a hollókauszt dogma, számok, események, helyszínek stb., hogy az emberek tudják hogy milyen állásponttól nem szabad eltérniük 3 év börtön lehetősége mellett! Én amúgy már látom is lelki szemeimmel a koncepciós pereket, koholt vádak alapján! Azért is kaphatok 3 év börtönt, mert elolvastam Richard Harwood: A 6 milliós zsidó mítosz nyomában-t illetve megnéztem David Cole riportját Franzisek Piperrel, mely művekben elhangzottak engem meggyőztek arról, hogy nem volt hollókauszt, nem így és nem ebben a formában, de még viszonyítani sincs mihhez mivel nincs egyértelműen meghatározva az esemény nem beszélve, hogy az elnevezése is hiteltelen holocaust - tűzhalál, tűzáldozat... Miről beszélünk? Kit égettek el, mikor, hol, hogyan stb. ?!

Fánkevő Fáncsi 2010.03.11. 10:52:56

@efhábé: miféle felelősségről beszélsz te? Meg van szabva, hogy államilag hogy mi az 'igazság'. Akinek más a véleménye az felelőtlen? Te nem érted a lényeget. A lényeg az az, hogy államilag meg van mondva, hogy mi a frankó. Ha nem értesz vele egyet mehetsz a sittre. Mindezt egy olyan erkölcsileg feddhetetlen párt tukmálja rád, mint az MSZP. Hagyó Miklós megszavazta neked, aztán ment átiratni az ingatlanjait a lányára, nehogy később, ha elitélik majd, akkor elvegyék tőle azokat.

marhaszív 2010.03.11. 11:34:36

@xenuka: "szarból nem lehet szappant főzni"

és szarból pénzt csinálni?

JG 2010.03.11. 12:51:14

Holokausztot tagadni ugyanolyan veszélyes, mint a tagadást büntetni.

zoldborso 2010.03.11. 16:31:19

@Chingford: "Szerintem a hollókauszt törvény indirekt bizonyítja, hogy nem volt hollókauszt."

Ezek szerint nem vagy tisztában azzal, mit jelent az indirekt bizonyítás és mire való.
A történelemben már számtalan féle hitet és balhitet üldöztek ideológiai okból, de ebből nem következik, hogy az üldözött vélemények mind igazak voltak. Így pl. üldözték a szentháromságtagadókat, a kannibálokat (a kultikus emberáldozatban hívőket), a sámánizmusban hívőket, az ariánusokat, a keresztényeket, a mórokat, a zsidókat, a jakobinusokat, a royalistákat, a protestánsokat stb. Ugye senki nem gondolja komolyan, hogy ezek üldözése indirekt módon igazolta volna ezeket a világnézeteket, vallásokat, hitelveket?
Az indirekt bizonyítás pl. az, amikor azt mondod, hogy ha A nagyobb mint B, akkor A nem azonos B-vel. Ez egy érvényes következtetés, teljesen egyértelmű -- de ez sem mond semmit arról, hogy A igaz vagy B igaz-e -- pl. hogy A számnak megfelelő összeg-e a Lajos fizetésének mértéke, vagy B-nek -- ez csak Lajos fizetési papírjának megnézése után lesz világos, azaz empirikus kutatást igényel, nem lehet megállapítani a priori okoskodás útján, azaz semmiféle direkt vagy indirekt bizonyítással -- ugyanígy nem mondhatunk semmi érdemlegeset a Holocaustról sem a priori alapon. Fájdalom, de tények igazságára nézve nem rendelkelkezünk csalhatatlan módszerekkel -- azaz a matematika határain túl nincsen ilyen...
Poirot persze jöhet indirekt következtetésekkel, de nem véletlen ugye, hogy ilyesmit problémás bizonyítékként kezelni, ő is arra szokott törekedni, hogy a következtetéseivel szembesítse a vélt tettest és beismerő vallomást provokáljon.
A Holokauszt esetében viszont bőven vannak szemtanúink még mindig -- csak Budapesten több mint tízezerre tehető a számuk -- és a már meghalt szemtanúktól is bőven vannak hiteles vallomásaink, illetve mindenféle dokumentumaink, ugyhogy semmi szükségünk sincsen indirekt következtetésekre ahhoz, hogy meglehetősen biztosak legyünk abban, hogy sajnos VOLT Holocaust. Már amennyire olyan kevéssé egzakt tudományok esetében, mint a bölcsésztudományok, biztos tudásról beszélhetünk...

Az áldozatok számáról vitatkozni meglehetősen morbid dolognak tartom, és még morbidabbnak tartom, amikor megrpóbálják egymást túllicitálni emberek, hogy melyik pártállású tömeggyilkosnak volt több áldozata.

Más kérdés, hogy ostoba megoldásnak tartom törvényi eszközökkel kényszeríteni az embereket olyan tények "elfogadására", melyekről inkább az iskolában kéne felvilágosítani őket. Persze az oktatás siralmas állapotán változtatni, a hatékonyságát növelni sok pénzbe kerülne, egy törvényt kinyomtatni sokkal olcsóbb... :-S

Fánkevő Fáncsi 2010.03.11. 17:22:10

@zoldborso: Azon csámcsogni, hogy volt-e, vagy nem, elég botor dolog, a lényeghez semmi köze. Ma M.o.-on annak a valószínűsége, hogy bármely népcsoport koncepciózus kiirtásával foglalkozó hatalom regnáljon ZÉRUS. Az utóbbi időkben megerősödő jobboldal és szélsőjobb magyarázata az MSZP és GY.F. semmi más! A korrupció, az állami szintre emelt hazudozások, lopások, gátlástalanság, a társadalmi feszültségek leszarása. Egyetlen BKV ügy több szélsőjobbost gyárt, mint 1000 holokauszt-tagadó. De bárcsak egyetlen ügy lenne, huh. A holokauszt egy 65 éves történelmi esemény. Ma M.o.-nak ezernyi sokkal nagyobb problémája van, minthogy valaki megsérti-e egy 80 éves zsidó nyugdíjas lelkivilágát a holokauszt tagadásával. És ezért 3 év, huh, pont mint egy csecsemőgyilkos anyának, hát ez bizony elég nagy sértés kell legyen. MSZP azt akarja megmutatni, hogy ebben a kérdésben kemény, mint a hónapos szar. Nem baj, szerintem totál idióták most is mint mindig, és ez a törvény visszüt rájuk. Én teljesen egyetértek, Androiddal, eddig elhittem a holokausztot, de ezután illegalitásba vonulok, szamizdatokat adok ki és tagadni fogom, de nem hódolok be ennek a szar utódpártnak és a tolvajainak.
süti beállítások módosítása